José Kadlec: „Myslím si, že se vzhledem k vývoji chatbotů a voicebotů dočkáme i automatických pohovorů“

Josef „José“ Kadlec je první oficiálně certifikovaný LinkedIn recruiter ve střední a východní Evropě, spoluzakladatel společností GoodCall, Recruitment Academy a Datacruit, autor několika knih a v neposlední řadě také člověk, který mj. vzdělává moderní HR specialisty v oblasti umělé inteligence. V rozhovoru odhaluje celou řadu zajímavých pohledů a názorů.

José, společnými jmenovateli většiny vašich aktivit jsou správa lidských zdrojů, moderní technologie a analytické postupy. Je podle vás AI pro oblast HR a recruitmentu revolucí? Dle statistik více než třetina českých personalistů neplánuje nástroje umělé inteligence používat.

HR a recruitment jsou široké oblasti zahrnující disciplíny jako pohovorování, vyhledávání a oslovování kandidátů na sociálních sítích, ale také HR marketingové disciplíny jako např. tvorba pracovní inzerce a práce kolem employer brandingu. Je to tedy dost komplexní disciplína a není ambicí ji kompletně přes AI, automatizace a jiné technologie nahradit. Aspoň zatím. Ale je to určitě revolucí v konkrétních situacích – např. když vám AI udělá automatické poznámky z pohovoru nebo vytvoří report na kandidáta.

Jaké typy firem (velikost, odvětví…) mají typicky o školení AI pro personalisty zájem? 

Všechny 🙂. Nevidím tam zatím vzorec – nachytřit se chtějí rodinné firmy i velké korporáty.

Pokud bychom se pokusili práci personalisty rozdělit do kategorií od náboru přes zaměstnaneckou administrativu až po reporting, v jaké z nich může AI přinést největší užitek? Nebo je vhodné snažit se AI prolnout napříč všemi aktivitami?

Myslím, že AI můžeme použít v mnoha zmíněných částech. Nejsme v situaci, kdy bychom do AI nalili LinkedIn profil a popis pracovní pozice a nechali AI rozhodnout, jestli je daný kandidát vhodný na danou pozici. Dnešní jazykové modely vám budou chtít nabídnout nějakou odpověď a odpověď typu ANO-NE pro mě zde není dost dobrá. Mohu se však zeptat, aby mi dal 3 důvody, proč je nebo není daný profil na pozici vhodný. To mi dá přidanou hodnotu a možná něco, co jsem si sám nevšiml. Finální rozhodnutí udělám zatím ale já. Pro aktivity jako report na kandidáta se však na AI mohu prakticky spolehnout téměř na 100 % – těch reportů nedělá recruiter za týden tolik, aby si je po AI ještě nepřečetl, ale tam už se recruiter může na AI spolehnout. Vrcholnou disciplínou je samozřejmě tzv. candidate matching (HRista zadá pozici a vhodní kandidáti jsou jí/mu automaticky servírovaní a případně se automatizují i další části recruitment procesu jako oslovení, atd.), kde se čeká, že AI přinese zásadní vylepšení oproti současných řešením na bázi klíčových slov nebo jazykové analýzy. 

Pojďme si rozebrat nějaké konkrétní úkony. Jak AI pomáhá v procesu tvorby pracovního inzerátu a jaké konkrétní nástroje doporučujete používat?

Zde si myslím, že je AI rozvinutá tak, že poslouží personalistovi skutečně na vysoké úrovni. Psát popis pracovní pozice, případně následně inzerát nemusí být úplně záživná aktivita, která pak vede k nehezkým výsledkům. Tady nám dobře poslouží ChatGPT, protože nepracujeme vyloženě s citlivými daty a aktuálně pořád GPT LLM dává nejlepší výsledky, co se týče práce s jazykem – speciálně pak i v češtině. Personalista si může pomoci vytvořit návrh pracovní pozice z prázdného papíru. Případně si nechat vylepšit stávající job description. Co je pak právě výborná věc na LLM je to, že můžete kopírovat jazykový styl jiných inzerátů – ať už vašich nebo jiných společností. Lze to udělat v ChatGPT nebo např. Jasper.ai tím, že tam nahrajete inzeráty, které chcete zkopírovat a pak si necháte svůj přepsat nebo vytvořit podle těchto textů. Pokud se pak bavíme např. o inzerátech na software engineery, mohu si nechat inzerát přepsat do podoby zdrojového kódu. Samozřejmostí je překlad, udělat text méně formální s emotikonama, opravit gramatiku, přepsat do podoby pro výrobní společnost, atp.

Jak může AI pomoci v talent sourcingu? Lze říci, o kolik rychlejší může být vyhledávání kandidátů díky AI nástrojů?

Existují nástroje jako peopleGPT nebo HolyHires.ai, které bohužel ale pořádně nefungují. Pokud se bavíme o talent sourcingu, tak si většina recruiterů představí sourcingu na LinkedIn. A ten také většina těchto nástrojů scrapuje. Problém je, že vyhledávání na LinkedIn je docela složité – například účetní mohu hledat přes pozici, kde ale musím pokrýt slova jako účetní, accountant, účetnictví, accounting, atd. Pak mohu hledat účetní přes seznam účetních firem. Dále např. přes LinkedIn obor účetnictví. A nebo také přes klíčová slova jako např. účetní certifikace ACCA, FCCA, aj. Tohle žádný tool nezvládne. Recruiter si ale může nechat v AI vytvořit právě synonyma k pozici účetní v různých jazycích nebo seznam účetních společností (i když to se lépe dělá v LinkedIn přímo) a nechat si z toho udělat Boolean příkaz přímo pro LinkedIn. LinkedIn navíc v placené verzi LinkedIn Recruiter již zavádí vyhledávání na bázi natural language search – tzn. napíšete “účetní z Prahy s maximálně 4 roky praxe”. Osobně si ale myslím, že to také pokryje všechny zmíněné aspekty. Někdy ale nechcete nahradit toho nejlepšího a stačí vám průměrný nebo podprůměrný výsledek za cenu, že je rychle a levně.

Zvyšuje AI nějakým způsobem úspěšnost náborových kampaní? Pokud by tomu tak bylo, může to být pro mnoho personalistů zajímavý argument, proč AI dát šanci.

Na to nemám žádná data, ale ona je otázka, co je to náborová kampaň. Náborové kampaně často dělají externí marketingové společností a ty zase již AI využívají – ať už je to pro vizuály, texty, atp. Takže je spíše otázka, jestli AI nějak mění technikálie za marketingovými kampaněmi – dokáže dělat více engaging videa? Dokáže pracovat lépe s PPC kampaněmi? 

Jakým způsobem lze využívat umělou inteligenci k analýze životopisů a hodnocení dovedností uchazečů?

Trochu se vrátím k tomu, co jsem již říkal – pokud budu nabírat nějaké základní pozice, kde mi stačí vědět informace jako požadovaná mzda, kdy může člověk pracovat, jestli má nějakou odbornou zkoušku (napadá mě např. svářeč), tak takového člověka mohu automatizovaně nabrat a vlastně na to nepotřebuji ani AI. U jiných komplexnějších pozic je pak otázka, jestli dokážete AI model naučit všechny aspekty toho, podle čeho se i jako člověk rozhodujete. A jestli na to tedy budete mít dostatek dat. Na tom nyní pracujeme. Aktuálně je AI analýza spíše takový skutečně asistent, který např. junior recruiterovi něco poradí, ale nenecháme ho udělat finální rozhodnutí (a ne že bychom nechtěli).

Jakým způsobem se AI může podílet na rozvoji a vzdělávání HR profesionálů?

Tak samotné modely jako GPT jsou takové Google on Steroids (u GPT spíše Bing on Steroids, že). Byl jsem např. překvapený, co mi ChatGPT řeklo, když jsem si řekl, ať mi vyjede nějaké recruitment kampaně z minulosti v IT security, které se staly virálními. Ne vždy chceme LLM používat jako vyhledávač, ale někdy se to hodí a dá vám to i lepší výsledky než běžný Google. Nemluvě pak o funkcionalitách, které nám ve vzdělávání umožní např. video obsah překládat do jiných jazyků, jako to jde např. s HeyGen, kde člověk prakticky nepozná rozdíl mezi originálem a naklonovanou verzí.

Jaká jsou vaše očekávání vzhledem k budoucím inovacím v oboru lidských zdrojů, které budou spojeny s umělou inteligencí?

Pragmaticky předpokládám, že dokážeme zautomatizovat tasky, které se bez AI automatizovaly špatně. Můžeme asi čekat přechod od Boolean vyhledávání k vyhledávání pomocí přirozeného jazyka. A myslím, že se dočkáme i automatických pohovorů vzhledem k vývoji chatbotů a voicebotů.

Závěrem nás zajímá, jaká jsou z vašeho pohledu rizika a etické otázky spojené s využitím AI v HR a jak je možné s nimi efektivně pracovat?

Otázkou je i riziko pro koho. AI nemá eticko-morální chování a chová se chladnokrevně podle naučených modelů bez výjimky. Kandidát, kterému v současném systému něco vycházelo, tak mu to nemusí vycházet v AI-powered systému. A naopak. Otázka, jestli je to špatně. Riziko může být i pro HRisty, protože jich prostě nebude potřeba tolik – takový transhuman personalisty může díky AI a technologiím být 2-3 výkonnější.